我在木叶当院长 第二四八章 来者

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    想在我这个答案下面黑海贼王的就省省吧。我只是客观的承认了龙珠的地位，不代表我允许谁在我的回答里说海贼王的坏话。

    今天是2018头一天，睡了个好觉。心情不错，来更新一下。因为这题我昨天就随手一答，说的简单，今天再来随手一更。

    没错，文无第一，武无第二。这句话适用的是比较作品本身的质量，内容。但是呢，海贼王和龙珠都是热血漫，漫画作为商品，还是可以分出高下的。

    海贼王在日本国内是绝对的帝王，到今年漫画销量已经称霸o榜十年。在全球，也是单人创作的漫画销量最高。单说漫画销量，已经是前无古人后难有来者。

    黑海贼王的人常有一种论调就是销量不能说明什么。对，没错，如果你1亿的销量，我1.1亿。多的这一千万是说明不了什么。但如果我的销量是你的两倍还多。你跟我说销量说明不了什么。扯犊子呢！

    比较谁是第一热血漫，光看销量是不够的。主要的还是影响力。你说你的漫画再内涵，传播不开，就粉丝自己自嗨。能成为第一么？

    看过海贼王的多少都有体会吧？我本人是看到空岛才成为脑残的，一直脑残到现在。别看我这个答案说龙珠是第一。看过我过往回答的，应该知道我是海贼脑残粉。在知乎排脑残前十，我是很有信心的。

    给小伙伴们安利海贼王有多困难，各位应该也有体会吧？海贼王还在更新，篇幅还要长。安利的难度会越来越大，门槛越来越高。

    还有海贼王的剧情间联系过于紧密。不要说一个篇章不看，几话没看你就在状况外了。

    龙珠就不存在这个问题。现在在播龙珠超。看别人说哪里哪里好看。我直接空降去看就行。龙珠不就看打斗嘛，跟谁打都无所谓呀！

    总结一下。海贼王门槛高，篇幅长，难以传播。龙珠故事内核简单，篇幅适中，肌肉男的设定更符合欧美的审美。

    所以在全球范围说，龙珠的影响力要高于海贼王。

    在未来海贼王的影响力超过龙珠是肯定的，毕竟一个在衰减，一个在上升。但要达到龙珠曾达到的高度，很难了。时代也不一样了。

    当然是龙珠啊。扯作品的水平，内涵这些虚的都没有用。

    龙珠都完结20多年了，剧场版还在出，新动画还在出，游戏也在出。

    龙珠超的动画就跟一坨什么一样。毫无诚意，消费ip。在日本的收视率也仅次于海贼王，稳定在动画类收视前十。

    龙珠现在的吸金能力还是强于海贼王。多么可怕的影响力。

    如果用知名度，收益，这些来判断的话一定是龙珠

    举几个例子，鸟山这辈子就画过两个长篇漫画，一本叫阿拉蕾，一本叫龙珠。

    阿拉蕾有多厉害呢，在阿拉蕾出版的那年，被漫画界定位阿拉蕾年。后来鸟山兄实在是划水划不动了，只能跟当时的漫画杂志青年jump说：“不行了，真的要完结了，老子实在是不想划水了”。当时漫画社说了，“你想完结可以，但是必须要在三个月内画一个新的故事出来”。鸟山一听那就画吧，正好在那个时候中日建交正在蜜月期，所以鸟山就画了一个非常有中国风的漫画就是《龙珠》。一开始龙珠只有一个主线，就是集齐七颗龙珠，召唤神龙。但是漫画一出版并没有多少人喜欢。包括原来的阿拉蕾忠实粉丝也不待见这个漫画。一度龙珠漫画跌出当时漫画畅销榜前十。

    如果鸟山一直坚持这个套路，估计龙珠也就扑街了。这个时候有个人站了出来，这个人就是杂志社的编辑鸟岛和彦，之前阿拉蕾创作的时候就是他建议把小女孩阿拉蕾设定为主角。这次这位编辑兄很诚恳的跟鸟山说“老铁，你这么搞不是办法啊，现在的人对寻宝没啥兴趣。你得让主角有追求，让主角去战斗，去成长”。总体来讲就是画个爽文，用问题中的热血漫画也可以概括。于是鸟山就在漫画里面加入了天下第一武道会，让我们的悟空不断地去战斗，去争夺名次。

    再后来，龙珠就炸了，然后全世界也跟着炸了。1986年龙珠连载两年。当时市场上80%的人都把龙珠当成头号支持的连载漫画。再然后1987年龙珠动画片上映，不说在日本，就说在欧洲国家，法国的收视率超过85%，西班牙超过70%。在美国差点把美漫挤下神坛。动画的大热也带动了漫画的传播。丹麦当时只有550万人口，漫画卖了超过150万册。

    这部漫画要说有多能赚钱，那得看漫画的作者鸟山明。给个参考给你2016年，根据《华西都市报》发布的“中国作家收入排行榜”，排在第一的作家是《龙族》的作者江南，版税是3200万人民币。而在1983年，当年28岁的鸟山明版税是6亿4745万日元，换成人民币是4014万元，这还是在三十多年以前。

    有个小故事，鸟山明住在名古屋，每次投稿呢就要去到名古屋的机场去邮稿子。这样时间久了鸟山明就很不开心，准备换个城市，这样会方便一些，但是名古屋的政府听到了这个消息，大惊失色。这样一个纳税大户走了，这样一个名人走了，对于名古屋是一个巨大的损失。所以但是政府大笔一挥，直接建了一条从鸟山明家到机场的高速公路，，

    当然龙珠的大热也带来了烦恼，就是不允许终结。无论是世界各地的忠实的读者粉丝，还是青年jump都不允许。那个时候才30岁左右的鸟山明也没有其他办法，那就只能继续画呗。然后一个高潮来了，引入了外星人，引入了战力值，引入了超级赛亚人。从这里也能看到鸟山明天才的部分，从贝吉塔，那巴抵达地球开始，整个战争就已经到了宇宙范围，从而拉开了一个全新的，更燃更炸的世界。

    但是人的才思总有枯竭的时候，在之后漫画出现了一些明显的漏洞，但是这些问题并不影响能《龙珠》成为漫画历史上珠穆朗玛峰一般的存在。1995年龙珠终于到了和所有人说再见的日志。那一年青年jump杂志卖到653万册。自此之后销量就开始一直下跌，一路衰退，知道海贼王出现，才稍微好点。

    但是即使《龙珠》完结，但是这本漫画的影响力一直延续到了今天，这也是漫画史上的一个奇迹，现在的战五渣，变身超级赛亚人等等，依然在网民间口口相传。

    《龙珠》是一座高山，很难逾越。即使是作者本人在《龙珠》完结之后，40岁的鸟山明也没有再画任何长篇漫画。

    龙珠吧。

    因为龙珠对悟空超强的描述更细致，看他小时候辛苦的拜师，训练，学人生道理，交朋友，打比赛，娶妻生子，感觉和他一起成长了。他现在依然努力，把大把的时间花在训练上，贝吉塔也一样。

    然而路飞好像就是，变强了，至于为什么变强了他为此付出的多少汗水，不知道，好像就是吼一声“我们不是伙伴吗”就升级了，突然战斗智商就上来了，突然就开挡了。当然了，我不是说路飞不努力，我是说他的努力我真的看不到。

    其实这也不是什么毛病，毕竟龙珠是偏日常，海贼王是冒险故事。

    但海贼王为了伙伴那一套听了二十年是真听的有点儿累了，每次一出事儿就是“你得跟我走啊，我们是伙伴啊，没你我成不了海贼王啊。”热血，但有点儿套路。龙珠好像不怎么说“我们是伙伴”这种话，但悟空就是“你打我朋友，我就要把你按地上摩擦”，赛亚人篇克林被打伤直接暴气，别说没用的，热血漫我就要打飞你。

    以至于到了现在，我超希望看悟空打败吉连，却只求卡二千万别输

    因为我觉得悟空应该那么强，路飞居然那么强？？

    港真，我算是双粉了，龙珠是从小学看到现在，海贼是初中开始补的，对于海贼，我觉得最感动的还是那个不会开档却又为了薇薇一遍一遍挑战克洛克达尔的路飞，那个只会橡胶快打却知道动脑子用水的路飞。两年后的路飞变强了，但我也渐渐觉得什么似乎变了。

    这个问题真的是很难回答。

    在我还小的时候，我谁都不喜欢，作为一个情感丰富的小姑娘，美少女战士才是我的心头好。再然后是一系列的少女漫，偶尔看到龙珠的动画——好丑！这样的第一眼冲击，海贼也给我过，所以在海贼的第一集，我弃过一次番。看惯了鲁鲁修，在初中同学对我高喊着佐助好帅的时候，我保持了沉默。那个时候我真的只喜欢美型漫。长篇连载漫画，我选谁？当然是柯南啊！我家平次多帅！

    大学，我被海贼带进了热血漫的坑里，开始看起来了。可是，我至今都对打斗兴趣不大，确实很爽，但是我看着画面好看就行了，设定上不违和我就不会太批评，毕竟我真的不擅长，所以你问我，毫无疑问我会选海贼。龙珠很好很纯粹，但它最精彩最厉害的东西恰恰是我不太会看的部分，没办法，情感没办法共通。我承认龙珠的伟大和地位，但是就如我会看着浪客行的画面崇拜灌篮高手的作者，却没办法看完灌篮一样——我就是不喜欢运动，特别是篮球啊。有什么办法，我能说我更喜欢的是足球小子吗？不是说大空翼，而是正纯这个少年让我记了这么多年。我大了，我会吐槽柯南的剧情灌水拖延，我会更欣赏金田一的智慧，我会看到美型人物不太让人喜欢的一部分。可是，总有些私人的东西横亘在那里。

    问这个问题，我很为海贼感到高兴——多少现在的招牌作者是看着龙珠入坑的？他们看着那个黄头发的少年，然后拿起了笔。龙珠对得起他们的这份感情，伟大纯粹，是热血漫的代表的jump系无可替代的神作，完美贯彻了jump的招牌。而且，我们对过去的东西总是不自觉的缅怀，就好像小当家在童年时告诉我们的，发光的菜才是最好吃的，所以食戟之灵总要被骂上一两句。不管是时代还是竞争的原因，龙珠的传奇始终屹立在那里，童年又加上了光晕，早已完结的龙珠已然成神，有人问海贼跟它谁更优秀，这是对海贼的赞许啊。

    对于这个问题我只能说私人，而且难以回答，就算我这样的真的更喜欢海贼的，又能回答什么呢？毕竟龙珠这个山头就在那里，巍然屹立。

    现在海贼其实还好，但对未来不是太看好，以下几点可能成为海贼未来烂尾的原因。。。希望被打脸1，动作打斗太简单，和前期的火影前期的龙珠前期的死神比差距明显。2，煽情太过，感情戏过多。。。。前期的煽情非常好，是加分项，索隆和古伊娜，娜美和养母等。在司法岛篇，煽情其实就已经达到顶点，没必要再继续了。前面煽情太过，导致后面让人再看感情戏真的难有触动。甚至布鲁克这个角色强行加到主角行列里都有些让人难以接受。。而且他的戏份在莫利亚篇后确实有些酱油。。。其实莫利亚篇结束后，放他坐船返回去找拉布就可以了，没必要拉上船。到了鱼人岛篇，需要的只是简单介绍一下种族间的对立和矛盾严重性就行，没必要长篇累牍地拿王妃和泰格煽情，俩人起个剧情介绍作用和伏笔就可以了。。德雷斯罗萨篇，煽情也还好，只是再少那么一丢丢就更好了，总体来说不错，就是打倒明哥后让蕾贝卡快快乐乐过日子就行了，没必要再弄上那几张描写吧。。而且蕾贝卡与薇薇人设剧情太过类似。再煽情，观众会审美疲劳的啊总之，后期的煽情不是不能有，而是因为前面的煽情太经典太多，后面再来有些疲劳。。个人觉得还是以介绍推动剧情为主煽情为辅吧而且我认为感情描写也可以像龙珠那些润物细无声，龙珠里悟空不会动不动就喊什么朋友啊！什么好贵的友情羁绊啊！只是一些积累和细节描写，比如克林受伤时，悟空跑过去给他喂仙豆，问他伤势，克林有进步时对他鼓励，克林死掉后变成赛亚人。。。没有什么心灵鸡汤，没有什么语录，一样让你觉得悟空是个非常重义气的人，和克林绝对是铁哥们。。。诸如此类，还有悟空和布玛的感情变化，都是从一些细节，由读者自己推导出来的，不是那种粗暴的大白话直接爆语录，大嗓门流眼泪搞回忆弄出来的。煽情是可以润物细无声的。。海贼王的爆语录

    龙珠的细节描写

    3，剧情展的太开。。有可能烂尾。海军，海贼，革命军，世界征服，各个王国，四皇，七武海，雇佣兵。。。东西南北四海加伟大航道。。。这个世界观大的厉害。个人认为顶上大战是海贼顶峰，后期场面应该不能再超过这个了，而且不应该再多来了，但是没有这种大场面如何才能把这么大的世界观表现出来？单靠细节和小故事表现难度也太大了，而且这种小场面不是尾田擅长的。。。火影也只是五大国加一些酱油，地图也比较小。。结果忍界大战一开始就都烂尾了。。。海贼王的前景还是让人担忧。。。死神火影的前车之鉴还在前面。。。希望尾田能稳住。。4，霸气，道力等引入突兀，可能会导致崩盘龙珠力战力到了后期直接呵呵，火影里查克拉到了后期简直不要钱。。。海贼引入霸气有给自己挖坑的嫌疑。。霸气一出现，自然系一下子变廉价。。之前还为路飞用水打老沙，橡胶打艾尼路，黑胡子靠果实打艾斯而为角色们的想象力丰富叫好，到了女儿岛引入霸气后，再看黑胡子好蠢。。。霸王色霸气一再出现。连青椒都有。。。。表现方式越来越bug，霸气的设定极有可能像龙珠一样在后期崩坏。。。。甚至可能变成，剑道武道果实能力体力武器科技什么都是虚的，一切唯霸气论的坑爹时代5，血统论宿命论励志动画最忌讳这个，可是三大热血动画偏偏都爱这样。。虽然还没和火影死神一样变成二代大乱斗，但设定上牛逼的人还是一定要有牛逼的家室。。路飞罗等都是d一族，山治老爸是国王，路飞老爸革命军老大爷爷海军英雄，艾斯海贼王之子，乌索普四皇左右手的儿子，弗兰奇海贼王船工的徒弟，还好现在主角还没到开挂特别严重的时候，到了后期打四皇打海军时，难保不会变成血统之战。。。。灌篮高手里有说樱木老爸是nba退役球星吗？有说流川枫他爸是乔丹吗？只是在刻画他们一天天的刻苦训练，樱木的爆发与他疯狂的努力离不开关系。。。。实力是努力得来的。。。只有作者自己都不相信了，才会开始扯什么宿命，什么血统，装神弄鬼故弄玄虚。。。励志动画应该是王侯将相，宁有种乎。。一个人的实力应该来自于自身的长期不断的努力，内心的清净，思想的专注，和一丢丢运气。。。索隆的成长在莫利亚篇前最符合此。。。可惜后来直接让索隆拜师七武海，一下子把索隆身上的那股江山轮流坐，今年到我家和总要有人赢，为什么不能是我的造反精神全给弄没了，一下子成了世界第一的徒弟。。。不管成没成第一，那种激动也没有了。。。。当初看鸣人教训宁次特别带感，现在再看你只会感叹宁次天才，看的就是透。。。。不指望海贼再励志了，只是希望不要把冒险再变成复制前人故事的宿命论二代大乱斗。。。